电度表为啥不走字

东方欲晓

唐山老电工 发表于 2015-3-31 17:31
: S, {3 Q; h+ e' g# l3 E文中已有说明，不是一线一地。

8 n( _( k* ^6 V: T2 M我非常明白唐老的意图，旨在说明单相负载接在了三相的中相（电流未经电表的电压线圈）而电表不走字的原因。
1 ~2 ~) ?! K( F但是，文中表述的“工作零线没动”和实际单相用电的”地线“没标N字母，让大部分读者产生了误解。
”工作零线没动“，多数理解为工作零线没动用，从而就误认为单相用电的地线为保护地线而不是工作地线。由此产生了”一线一地“、“不安全”...的忠告。
理解万岁，理解了和长了知识才是最根本的。

leegan2003

唐山老电工 发表于 2015-3-31 15:38
老师傅论坛前辈，给您纠正一个错字——380V应为两相负载。

(1)我的看法不一定对、我是这样理解的的：如三根火线为A、B、C，零线为N，如有负载接A、B、N可称接入两相电源，因A与N是A相相电压，B与N是B相相电压，构成了两个不同的相电压故可称两相，两根相线组成的电压为380V及一相一零组成的220V电压，前者为线电压后者为相电压，虽然两者电压值相差3开平方值，但两者电压都不含两个不同相位的电压。
+ _5 A# O% y6 q( f6 ]5 f(2)三相三线电度表并不会淘汰，在低压系统可用在不含220V负载，例如动力与照明分别计费时作动力收费，在高压系统使用电压互感器与电流互感器后作收费没问题。
(3)用三只220V单相电度表各接在A、B、C三相可代替三相四线电度表。
, k6 G8 _) a* w+ w* S6 H8 _& I( n

大鲸鱼

电业部门不能这样接。

leegan2003

唐山老电工

leegan2003 发表于 2015-4-1 09:18

* \! w) H4 S; A" r唐山地区六十年代“办电”时的变压器计量箱都采用老师傅的做法。

唐山老电工

东方欲晓 发表于 2015-4-1 04:10
. M5 W- W/ E0 v" y我非常明白唐老的意图，旨在说明单相负载接在了三相的中相（电流未经电表的电压线圈）而电表不走字的原因 ...

谢谢老师解读，方言有时容易造成误解。昨天大家回帖我就发现我的叙述有问题了。
像是在“兜售”窃电方法，还像是在推广严禁使用的“一线一地”。
( h! z/ q9 B; b: `0 k2 b) l9 j6 w唐山方言的“没动”说的意思是不改变原来的样子，维持原状。
比方说单位换了领导，班子成员没动，就是维持原班子成员的意思。
" j9 O, R; Q; O. Y我文中意思是装了三相三线表后，原单相负荷的火线接入三线表，零线还在原来的位置没有改动。
1 K1 a4 R1 W2 Q, \! s还有就是您说的，图太简单了，零线忘了标N了。
所以造成误解，看来推广普通话，规范技术术语是件很重要的事情。
# t1 t1 w- |! v- _8 {再次表示感谢。

唐山老电工

leegan2003 发表于 2015-4-1 06:59
(1)我的看法不一定对、我是这样理解的的：如三根火线为A、B、C，零线为N，如有负载接A、B、N可称接入两相 ...

两根相线组成的电压为380V及一相一零组成的220V电压，前者为线电压后者为相电压，虽然两者电压值相差3开平方值，但两者电压都不含两个不同相位的电压。您看：组成380V的两根相线可能相位相同吗？

leegan2003

唐山老电工 发表于 2015-4-1 12:12
! c5 P' ^  y" u" L; s3 Z2 ]两根相线组成的电压为380V及一相一零组成的220V电压，前者为线电压后者为相电压，虽然两者电压值相差3开 ...

! ?3 ^  K; h4 Y- p如以Uc代表C相相电压220V，Uab代表A与B相线电压380V，则Uab与Uca、Ubc、Ua、Ub、Uc的相位都不同，但Uab中并没有两个不同相位的电压，我与你的争论点可能是：你认为有一相火线才叫单相、而Uab有两根相线所以称两相，我举个例子，如果一台变压器是380V/36V，一般仍称它为单相变压器，不会有人称它两相变压器。

唐山老电工

leegan2003 发表于 2015-4-1 14:35
如以Uc代表C相相电压220V，Uab代表A与B相线电压380V，则Uab与Uca、Ubc、Ua、Ub、Uc的相位都不同，但Uab中 ...

) w* |3 ], m: P! V* R您说的也对。
请问您这单相变压器接的380V，在三相四线制系统中取的两根相线我们能管它叫单相电源吗？
咱一般不是以相线数命名单相、两相和三相吗？
您非要坚持这380V的变压器接的两根相线为单相负载，这与单相电源的定义不发生冲突吗？

唐山老电工

leegan2003 发表于 2015-4-1 14:35
如以Uc代表C相相电压220V，Uab代表A与B相线电压380V，则Uab与Uca、Ubc、Ua、Ub、Uc的相位都不同，但Uab中 ...

还要请教一个问题，三相交流电的ABC相位差120度应该是肯定的，Uab中的A与B没有相位差吗？

唐山老电工

leegan2003 发表于 2015-4-1 14:35
如以Uc代表C相相电压220V，Uab代表A与B相线电压380V，则Uab与Uca、Ubc、Ua、Ub、Uc的相位都不同，但Uab中 ...

5 A: ?$ w- o. d我们常见的380/36安全变压器，没人称它为两相变压器，也没见过标注成单相变压器。
# J+ U$ A% ?  M- p' v- H/ x3 R% o( Z只见过行灯变压器，安全变压器，车床变压器。
& q. s. ~8 G# i4 w6 S6 ^5 u或干脆叫做380/36电源变压器，没人给它冠以单相或两相之区别。
以上见解请您斧正。

leegan2003

我俩的观点不同已很凊楚，我判断一个电压是多相或单相不决定於有几根相线，而决定此电压是否含有多个不同相位的电压，再举个例子对三相电动机'通入两根相线380V，或通入220V，电机都不会转，因为都是单相电不能产生旋转磁场，如通入A、B、C三相电，则有三个相位差120度电气角能产生旋转磁场，故电机能旋转。
我上传一张照片，《电机工程手册》第35篇电焊机，P35-152 Bx3-300-1弧焊变压噐数据，初级额定电压380V(接两根火线)，相数 1，相数1就是单相。

唐山老电工

leegan2003 发表于 2015-4-1 15:25
我俩的观点不同已很凊楚，我判断一个电压是多相或单相不决定於有几根相线，而决定此电压是否含有多个不同相 ...

老前辈做事严谨，有理有据。
* g% c; a% H+ W3 ?& N; _看了您的资料没错，的的确确相数为1。
我理解这是针对弧焊变压器绕组结构而言，因为这类电焊机真的没有三相绕组。
* ^  n3 b7 }( h2 E8 g% L但对于您说的相数1就是单相的结论不敢苟同。
对交流电源而言，只有单相、两相、三相。未曾见过1相之说。
7 B0 _: f" R, m4 ]# R9 w即便我和老前辈就这一问题形成共识，那我们管这类弧焊机接入的380V电源也称之为单相电源吗？
这就有了新的问题：一相一零的单相220V和两根相线的“单相380V”怎样区别呢？