老图纸UC3842+LM324，新课题。

唐山老电工

王季 发表于 2014-7-20 21:42
按图R29.R30电阻值,5脚为0.98V,第2脚电压经过D12钳位,什么状态下会超过 5脚0.98V电压.
# Z3 a) J+ h! h5 H) m7 k: S还有按图流过R3 ...

0 w% p; r% |' C. |网上的图，R32一般应为2K。

唐山老电工

王季 发表于 2014-7-20 21:54
- ?8 e+ E6 e8 ~6 o我认为这个电路其它还有个地方值得考虑,.流过5.1V电流稳压值
- F0 P! u  q+ {3 D0 p% {5 W
I=(15-5.1)/20=0.5mA,有这么小电流的稳压 ...

有机会找个实物看一下。

王季

唐山老电工 发表于 2014-7-20 21:56
6 ^/ [( L4 }  I6 z网上的图，R32一般应为2K。

" n5 @% K! Z7 [/ i
感谢您把这图贴t出来,让我们学习.
! k2 S5 ~+ x( z* `$ k9 O; nR32 为2K,流过5.1V稳压管为(15-5)/2=5mA 还比较接近实际.
7 [* I# f  G2 ]- y1 @没有这个实物,验证图中参数是否合理.当图中参数合理时,分析才有道理.

唐山老电工

' T7 i3 `1 m) R' k0 A7 I

王季 发表于 2014-7-20 22:09
感谢您把这图贴t出来,让我们学习.
R32 为2K,流过5.1V稳压管为(15-5)/2=5mA 还比较接近实际.
没有这个 ...

; B7 @9 m4 v: ?- l  g0 y谢谢您的分析，这张图翻看了2,3年，真没注意这么多错。
- [; z% r" N# J- k; l4 d4 t同意这个观点：当图中参数合理时,分析才有道理.

白云山水

唐山老电工 发表于 2014-7-20 21:13
您没注意，我的图下有标注，R32右边十字交叉处有一连接点，5V稳压电源来自R32。
您此段分析受图纸误导， ...

* {, s1 i+ p0 w" O            前面我的帖子只说了分析出的结论，少了些过程，所以楼上诸位还不太清楚。您们将5V电压作为标准的不变的基准电压来分析，是不对的。     5脚0.98V电压，R29，R30阻值可能有误这个分析不妥。请看：      当D9导通时，其正极电压为0.7V（假设2脚低电平为理想的0V），若去掉稳压管D10来计算，R24\R25并联阻值为2.78K，后再与R32串联，R24\R25上端（IC第3脚）分得电压为1.76V+0.7V=2.46V，  此时将D10再接入，可以看出，这个电压不足以让稳压管D10齐纳导通，稳压管也不起作用。也就是说，此时的基准电压不是5V，而是2.46V，约为2.5V，为原先5V基准电压的一半。这样5脚电压当然不再是0.98V了。
/ f. L" d" Y+ [9 c  b   这个电路的巧妙之处就在于R32较大--20K，而R24\R25相对较小，才能确保在D9导通时将3脚电压拉低。若将R32改为2K，就达不到这个效果了。
  常见的电路中，基准电压是稳定不变的，而这个电路很特殊。
- s( _  i# v3 w" t2 a9 ]      
/ g' F2 \0 V' P
, t6 U& J& h6 S' w  ]! i/ Y8 v$ f! I% _

白云山水

王季 发表于 2014-7-20 21:54
' p+ R  s( y. r% [我认为这个电路其它还有个地方值得考虑,.流过5.1V电流稳压值

+ Y3 K" _5 |- c* n* N% ]I=(15-5.1)/20=0.5mA,有这么小电流的稳压 ...

/ S5 g) {2 r1 W$ L6 r     稳压管只要电压高于其击穿电压它就齐纳导通而稳压，电流只要不超过它允许的最大电流就行。

白云山水

唐山老电工 发表于 2014-7-20 22:50
谢谢您的分析，这张图翻看了2,3年，真没注意这么多错。
同意这个观点：当图中参数合理时,分析才有道理.

         图上有没有错先可不论，就按图上参数也分析得通，仔细看31楼。

唐山老电工

白云山水 发表于 2014-7-21 08:06
3 N+ I7 k1 g* k+ c1 q( G) n/ s$ K, i前面我的帖子只说了分析出的结论，少了些过程，所以楼上诸位还不太清楚。您们将5V电压作为标 ...

, \; L0 J# Y% a( m1 W' z梳理一下目前的讨论结果，及老电工的看法。
4 V# h9 a$ e2 D6 ^+ T! X1.理解山水白云12楼关于2运放是空载黄灯（未接入电瓶）的解释。
" e3 `+ v7 D. a/ w2.支持1020833847关于图中2运放5脚分压约1V，6脚最高0.7V的分析。
3.肯定王季关于R29，R30基准分压电阻，5V稳压管限流电阻阻值的质疑。
目前三加一都对咱的主题—2运放作用没有异议。而2运放能否对充电器的空载和涓流状态做出正确判断，应该取决于2运放正负输入端的电压值。
如果我们能确认6脚最高0.7V，那么5脚基准分压值就是2运放比较和翻转的关键参数，也就不难理解王季对于R29，R30阻值的质疑。
还有我感觉，既然能基本确认2运放的功能，我们似乎就不要牵涉1,3,4运放的电路分析了。围绕2运放周边元件做些推敲即可。否则难免造成思路偏差，使问题复杂化。
: R6 \" V# N; L) Y妥否，待复。

白云山水

唐山老电工 发表于 2014-7-21 09:01
梳理一下目前的讨论结果，及老电工的看法。
1.理解山水白云12楼关于2运放是空载黄灯（未接入电瓶）的解 ...

         欢迎老师归来。看法：   1、运放2的作用已经清楚。
: |, R2 `+ s  j   2、6脚最高0.7V，这个可以确认。
; v# t: ^6 E. W   3、那么5脚基准分压值就是2运放比较和翻转的关键参数，这个也没错，如果其电压取自不变的5V，结果是5脚约1V始终高于6脚0.7V，2运放始终输出高电平，也就没什么意义了。但这个基准电压在D9不导通时为5V，当D9导通时为2.5V，这个不能不考虑。当D9导通时基准电压变为2.5V，这个是计算出来的，可能有偏差，但可以肯定低于5V。
      那么，2运放的工作与另外的运放当然有牵连了。

王季

白云山水 发表于 2014-7-21 08:06
) p7 I' q7 Q; M; ]  V前面我的帖子只说了分析出的结论，少了些过程，所以楼上诸位还不太清楚。您们将5V电压作为标 ...

8 ]# V9 G2 M# h* T感谢您的分析.
如果R32是20K,如您所说这个电路设计很巧妙.昨天我在19楼对您的分析加分表示赞同.

白云山水

王季 发表于 2014-7-21 09:31
感谢您的分析.
如果R32是20K,如您所说这个电路设计很巧妙.昨天我在19楼对您的分析加分表示赞同.

  {6 K- V2 B* V. {$ S; W( p6 p     谢谢。共同学习，共同进步。

唐山老电工

白云山水 发表于 2014-7-21 09:30
欢迎老师归来。看法：   1、运放2的作用已经清楚。
   2、6脚最高0.7V，这个可以确认。
- C" D- ?) {" ^! _, @- i* I   3 ...

您的上述红字观点，还在被错图误导之中（R32右端差一连接点）。D10是5V稳压管，R32是稳压管的限流电阻（且不评论它的值对否）。从D10正端到1运放3脚都是5V电源点。D9，R24，R25，D11左右不了5V电压高低。2运放5脚基准分压只取决于R29，R30。
谢谢您的执着，请再看一下。

唐山老电工

白云山水 发表于 2014-7-21 09:30
欢迎老师归来。看法：   1、运放2的作用已经清楚。
   2、6脚最高0.7V，这个可以确认。
& @# h# X" Y0 X4 {   3 ...

4 Y( L' A% r/ B: p9 w3 S  T还有，R24，R25并联电阻是和充电转灯同步调整高低恒压值的，右端即便接地，也不会影响5V电压值。
【右边即便接地，也不会影响5V电压值】有误。因为根本没机会接地。特此说明。