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楼主: 唐山老电工
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[维修案例] 老电工又遇蹊跷事

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发表于 2014-6-15 23:16:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 易县快乐人生 于 2014-6-15 23:24 编辑 6 O) |! a. i* d% f

1 s6 `+ {* h- H我和楼主正好相反!我现在正在使用的一块90年生产的30型万用表,无意中发现测量CRT电视机行管电压有一个规律:测量行偏转线圈的“冷端”(也就是没有和行管直接相连的一端)的电压,要比+B电压高出10——20V,(不同机型略有不同),测量行偏转线圈的“热端”(行管C 极)时,万用表显示电压是300——500V)。后来进一步发现,用这一台30型万用表测量行管C 极电压超过500V的,往往是逆程电容失效或过小,容易造成行管击穿的故障。为此,我经常自以为是的通过用这块表粗略检查行管C 极电压来确定CRT电视机的逆程电容是否大概正常,而且我觉得基本可靠,特别是对一些组装机或换大板的电视机还是比较有用。可是,我始终不知道这个做法是否正确,希望各位高手提出宝贵意见,谢谢!' }3 D7 `  E8 z. U9 f9 S# O
4 g4 m" Q& v5 j7 J- P
另外,我用自己的MF64、MF79、500型等指针万用表测量时没有发现过这种情况,出现一些轻微的误差是正常的。用数字表只是测量过+B电压等直流电压或电流,因为十几年前我测量行管C 极电压损坏过一个数字表,也不知道是什么原因!所以后来再也没有敢测量过行管C 极电压!, _, d8 N' N9 A3 u! Q

1 r4 A! ?3 |* O顺便说一下,我的MF30表是上海国光仪表厂1990年1月的产品。
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发表于 2014-6-16 01:32:53 | 显示全部楼层
这么晚了,老师们还没有休息呀,认真看完了【老电工】老师的帖子,初步判断为电容或者二极管失效造成故障原因的可能性比较大,不妨更换新品试试,有成功的结果,别忘了上论坛分享哦,呵呵。。。{:soso_e100:}4 j9 L+ m+ {8 W2 P- m" v
各位老师时间不早了,晚安。{:soso_e139:}
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发表于 2014-6-16 04:22:59 | 显示全部楼层
我进入向各位学习一下吧。。
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发表于 2014-6-16 07:39:15 | 显示全部楼层
管理员的思路应该是正确的,
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发表于 2014-6-16 07:43:53 | 显示全部楼层

" m. ~$ J1 l: n7 r) J                               
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MF30万用表图纸.png
- g1 n" ~* h5 D- w( i7 c
* s7 A0 f0 s: H7 i5 M0 z
5 c" Z, S6 ?1 n) k
* X8 m" d; e, u" Y& }- v" B% w这两块表从线路设计上有很大区别。

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常回家看看 + 2 + 2 + 2 不错!值得一看~

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发表于 2014-6-16 10:37:41 | 显示全部楼层
我有点怀疑波形,就是直流的波形。我就遇到过这样的事,一边用930数字万用表直流挡监测3842的5、7脚电压,一边调输入电压。明明表显示17V,可并联在3842的5、7脚上的1N4748却击穿了,反复几次。确认表是好的,1N4748是20V。我估计是波形问题,但没证据。

点评

表笔串0.1UF电容,交流电压档测出有交流电压,证明此处电容是坏的  详情 回复 发表于 2014-6-16 17:21
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发表于 2014-6-16 11:15:06 | 显示全部楼层
管理员的思路应该是正确的
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发表于 2014-6-16 17:21:54 | 显示全部楼层
虎K 发表于 2014-6-16 10:37
  G0 [+ I9 e1 t4 h7 X, n2 x我有点怀疑波形,就是直流的波形。我就遇到过这样的事,一边用930数字万用表直流挡监测3842的5、7脚电压, ...

4 i( `8 [1 g  M  y表笔串0.1UF电容,交流电压档测出有交流电压,证明此处电容是坏的
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 楼主| 发表于 2014-6-16 21:04:20 | 显示全部楼层
       就MF30测电动车充电器输出电压虚高问题,今天的实验过程是这样的。
4 I. f9 Z8 b, R, r& Y      
) T, r0 g/ r$ S2 f       首先从昨天大家的分析捋顺因果关系,确定实验方案。从帖中的初始实验得知,造成MF30读数正差偏高的问题,有两个方面造成。
$ l% p2 u- n2 H5 I- p$ k       9 X8 T# A3 q# I, G
       第一是因为MF30抗电磁辐射能力弱,南召老师分析精辟无需佐证。
1 ?: Y, y- H' F* S) |0 \) p1 u       第二是所测充电器输出异常造成的,这里的输出异常不是指正常充电的DC性能指标而言,我觉得充电器的输出含有原因未知的高频交流成分。
+ v4 R( L9 M% W# _6 p2 V: t$ w      
; E1 T% ~3 V9 w7 p  [4 ~7 J        研究的重点不在MF30,咱管不了上海第四电表厂的产品设计。要想破解这个问题,只能从充电器的电路缺陷入手。也包括两个方面,产品设计缺陷和使用过程元器件的损坏。# o' u1 G" g* q6 Z+ h
       & |9 c  J) k6 \( O5 y
       上午回老家找出同品牌,同电路设计的充电器十余个,用温州产MF30,上四产MF30,MF500,和9205数字表,逐一轮回测试。1 g: q8 j) A  j
      6 R; a% i" Q/ B/ i
        结果是,温州产MF30,MF500,9205数字表测量结果初入不大,读数与充电器标准输出相符。只有上四MF30表现如初(电压读数太高)。5 d& r0 c3 f0 s' R4 l9 [* a
      
1 o, M1 |3 s( ]: d+ R$ s! B7 q        老电工这样分析,十余个检测正常的充电器不可能同时损坏某些元件,比如大电解,容量降低太多输出功率必然降低,反峰吸收回路有问题通电瞬间可能爆管,上四产MF30读数虚高可以排除充电器元器件损坏的可能性(对大电解,吸收电路元件进行检测也未发现问题)。
* b, @& B. u( Z9 R       9 G4 I: y5 B: D$ s5 W0 u- Q
       接下来只有从产品设计分析原因了,检查发现这款充电器冷热地之间没有耦合电容,有的有位置没装,有的干脆没设计元件位置。补焊电容再做实验,MF30电压读数还是偏高(应55V左右,读数70-80V),但一只表笔就有高电压读数的现象消失了。证明由开关电源高压部分耦合到输出部分的电磁辐射问题得到控制。
2 w* H, p# w/ |8 S$ J' e: x1 Q      
/ P4 Y0 k6 t: J       实验中又发现一个现象,上四MF30电压虚高读数不受负载影响,用自做的电动车充电器检测仪负载实验,85C1电压显示正常,同时接入的上四MF30电压和空载测试的电压值相同。还是偏高太多。
  d9 `  Y* y3 n* x% O- |      
+ p. p0 `; C5 a0 U       因为时间关系实验到此明天继续。
' K( o2 k9 ]) J; p! f) V

点评

你还可以把输出端负极接地实验一下  详情 回复 发表于 2014-6-16 22:44
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发表于 2014-6-16 22:44:41 | 显示全部楼层
唐山老电工 发表于 2014-6-16 21:04/ j9 w; m, a% w: ?, s
就MF30测电动车充电器输出电压虚高问题,今天的实验过程是这样的。
  H- y) Y. I' w4 L, L      - o6 i; V6 t/ c5 ^# ?/ i5 Y( Z
       首先从昨天大家 ...
! `# X9 C; K. D! w3 a* n9 P3 |& J
你还可以把输出端负极接地实验一下
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 楼主| 发表于 2014-6-17 05:39:28 | 显示全部楼层
南召修电视 发表于 2014-6-16 22:44' c, k; R$ f5 H# G1 h* g  T. z
你还可以把输出端负极接地实验一下
* |- z. f. a! J
可以试验一下5 E( _7 F; `" @. c
昨天还发现,不仅输出偏高,用这个表测3842 7脚电压读数也偏高许多。/ j3 U3 w, ~3 H4 j" B" d& {5 n
尝试增加4脚电容容量,虚高电压有所下降,输出功率受影响,不行。1 o: C6 n9 d" p7 V

# T! p& v2 \# u- W
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 楼主| 发表于 2014-6-17 13:22:57 | 显示全部楼层
今天上午,根据南召老师建议做了接地实验,没反应。
5 d# i1 i0 C% c1 F比对其他充电器电路,除了没有冷热地之间的耦合电容,未发现此款充电器电路明显异常(也可能水平所限)。分析实验陷入困境。
$ p" f. T2 _: y又从上四表厂MF30想办法,记得以前遇过充电器电压虚高问题,曾在表内并联过小容量电容,打开表一看,不知什么时候,什么原因拆去了。重新并入一个152瓷片电容,电压虚高值5-6%,再怎么鼓捣也达不到其它万用表的测量误差。留个遗憾,认了吧。
5 {7 n) c$ y0 \8 ^  ^6 a0 _收获吗,还是有的。+ L$ J( f% j- m5 s8 v
1. 3842开关电源的冷热地之间的电容必不可少,没有它,电磁辐射太大。有一个充电器一只表笔交直流500V档都能打到头,还有撞击声。" [+ J8 g( t4 W( U; p8 C0 {
2. 遇有虚高电压问题,表内并一个电容绝对有效。能将测量误差降到最低。接在充电器内输出端作用不大。
) B/ v) L. \# [% e究竟这款充电器直流输出中的高频脉冲电压怎么产生的没弄明白,如何彻底破解老电工无能为力了。8 N0 D* y1 r, M  g2 Q
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发表于 2014-6-19 11:13:13 | 显示全部楼层
表的抗干扰能力差
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