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[讨论] LM358的输出电压???

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发表于 2015-12-20 15:34:01 | |阅读模式

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本帖最后由 唐山老电工 于 2015-12-20 15:39 编辑 # p) w! }* @  z9 _9 E

! y* y/ o/ E7 N0 o1 n+ }9 y2 _* k. A0 ]& V2 ^0 R
358电路如图:9 c9 F6 [: w6 V6 j! f/ Q2 E; J
358.JPG
0 I# {" o+ q6 V6 }6 \6 w- k' @请问:* u7 x8 D( s3 L
(一)358的输出电压与R1 、R2 阻值有关系吗?7 j- u+ j, K' e# }% S4 O: U# N
假设上图2脚+0.5V,R1=4K 、R2=1K,OUT=?
0 y# c. ~3 P/ x+ y# m9 i# O如果R1=1K、R2=4K,输出多少?- h( H* r6 @' v5 c. `
! e7 Q* Z) ~2 h+ V* s: m4 r
(二)358的带载能力与R1和R2的阻值有关吗?0 r$ {% s* {9 y- I( N* G
即将上图的R1、R2阻值变为1M和4M,输出的带载能力有变化吗?1 V! t' m* s- W( L
2 E% }1 Z- p9 C# Q2 K- \. B1 M
(三)358的输出电压与2脚电压有关吗?; i5 t. h0 P' A2 Q4 g; L
今天测绘电路图,被一组358的电压参数搞蒙了、疑惑不解,求助了。
! v/ p; K; r$ s) u" \
$ u4 u+ P9 u; A7 b
1 c0 H1 I' \( H8 ^, K

( G1 r8 A* g. |  v4 r+ a# G+ T/ v
. h6 r3 Z$ R/ z8 C- W9 y: i
发表于 2015-12-20 16:24:05 |
先把输入看成无穷大不论 计算出分压多少不就知道了 你这个是电压比较电路 输出负载跟前面的分压没有关系

点评

您的意思是输出电压高低与2脚参考电压有关。  详情 回复 发表于 2015-12-20 18:06
 楼主| 发表于 2015-12-20 18:06:08 |
曹植明 发表于 2015-12-20 16:24
. N: D+ S% A+ n$ V3 f先把输入看成无穷大不论 计算出分压多少不就知道了 你这个是电压比较电路 输出负载跟前面的分压没有关系

0 w5 Q: |5 J5 ~0 X9 s) Y您的意思是输出电压高低与2脚参考电压有关。
发表于 2015-12-20 18:31:59 |
这个我现在还看不懂什么意思呢

点评

我也刚开始学习这些知识,没啥实用价值。  详情 回复 发表于 2015-12-20 19:27
 楼主| 发表于 2015-12-20 19:27:23 |
聆听可 发表于 2015-12-20 18:31
- Y3 |0 E; ^- |这个我现在还看不懂什么意思呢
, C  l& H) i) f/ ?$ K2 c# A( m- ~
我也刚开始学习这些知识,没啥实用价值。
发表于 2015-12-20 21:13:11 |
说来话长,还是百度一下“运放基本原理”吧。

点评

看了好多,没整明白。  详情 回复 发表于 2015-12-20 22:16
发表于 2015-12-20 21:24:46 |
本帖最后由 王季 于 2015-12-20 23:40 编辑
+ c  @, Z2 c* W; l$ h% y' _1 Q2 L' }- ?2 ~/ V
先明白LM358 的指标." P/ a- y5 ~9 @2 [0 Y! Z- o
Open-Loop Differential Voltage Gain: 100 dB Typical(没有接负馈电阻,你画的图属于这种情况)
  I) T* ]& z% }: v LM358.png
- h+ p8 T; K" d; k- ?- j开环差分电压增益100dB  换算成100000倍.  输入端电压2.3所需电流20nA很小(看规格书),流过R1和R2的电流,5/(4+1)=1mA    20nA/1mA=0.002%   IC3端 所需电流占 0.002%  认为输入阻抗无穷大(虚断)+ q  P& @- ?" f1 ^' x
R1=4K,R2=1k  3脚=1V.2脚=0.5 ( 3)-(2)=0.5V.  0.5X100000=50000V实际上是不可能的,开环放大倍数高,输出很容易饱和,当成比较器用,L358最高工作电压只有32V达,不到这么高,原理图5V供电 输出最高只有5V.1脚输出电压与外面接的负载有关系,输出为高电平时RL>=2K时, 为VCC-1.5V.2 H: ?* ]" h: d; ^# k
无反馈电阻(开环)情况/ E) t0 N2 k$ o" V* r
只要3脚大于2脚,输出就是高电平
& _- \: ~$ m  V/ j- w
  S8 y5 Z* {6 P6 @

点评

这样理解对吗? 只要无反馈的电路就属于比较器,3高于2,1就输出正。 R1=1K、R2=4K时的输出和换位前一样。 问题:输出高电平时,RL<2K时,VCC-?  详情 回复 发表于 2015-12-21 09:16
谢谢,待我仔细看一看。  详情 回复 发表于 2015-12-20 22:19
 楼主| 发表于 2015-12-20 22:16:31 |
朱老师 发表于 2015-12-20 21:13, Z* [  a- p) a% L1 Z! z1 P. e5 h
说来话长,还是百度一下“运放基本原理”吧。

  X% D$ \! f3 W$ w4 B4 Q& J6 b看了好多,没整明白。

点评

上贴数据有些错误,已经更正.  发表于 2015-12-20 23:34
 楼主| 发表于 2015-12-20 22:19:29 |
王季 发表于 2015-12-20 21:245 S; ~# \$ _- W( K. I- u
先明白LM358 的指标.- @2 K6 g9 o( Z# n3 o
Open-Loop Differential Voltage Gain: 100 dB Typical(没有接负馈电阻,你画的图属于 ...

" t1 c# x3 J6 X: B/ T! F谢谢,待我仔细看一看。
 楼主| 发表于 2015-12-21 09:16:34 |
本帖最后由 唐山老电工 于 2015-12-21 10:17 编辑
* \( B& T! ~! K2 C3 r4 q' q- j
王季 发表于 2015-12-20 21:24
' v. y. b. e; P$ g2 m( [1 I先明白LM358 的指标.
$ k, ^4 s6 N/ tOpen-Loop Differential Voltage Gain: 100 dB Typical(没有接负馈电阻,你画的图属于 ...

3 w: o+ B7 O# A$ {  H1 m- y这样理解对吗?$ q3 S6 @( T4 T) I
只要无反馈的电路就属于开环电压比较器,3高于2,1就输出正。! l: r3 F  j- ^  J- V# p7 p
R1=1K、R2=4K时的输出和换位前一样。
6 R2 c* O1 [9 R问题:输出高电平时,RL<2K时,VCC-?8 U2 f+ w) J/ m

点评

是的. R1=1K、R2=4K时的输出和换位前一样,3脚电压高于2脚0.5v,3高于2,1就输出正 输出高电平,因为运放有输出内阻,输出电压与外接负载电阻有关.  详情 回复 发表于 2015-12-21 10:26
发表于 2015-12-21 10:26:37 |
唐山老电工 发表于 2015-12-21 09:16  P) u2 }  o- O  d: \
这样理解对吗?" \0 s2 ^& n) C$ ]& P8 d
只要无反馈的电路就属于开环电压比较器,3高于2,1就输出正。
6 m, Q- ~& _! u6 N! R( O6 ~R1=1K、R2=4K时的输出和换 ...

0 ?: b1 M- _! p: G- S6 u  j: |1 E是的.# W* V/ N' D' z) u7 j9 l
R1=1K、R2=4K时的输出和换位前一样,3脚电压高于2脚0.5v,3高于2,1就输出正! n* F, h/ N$ V, W: p* G  W; s
输出高电平,因为运放有输出内阻,输出电压与外接负载电阻有关.

点评

下图是LM324在电动车充电器中的应用,我试着分析一下324的三个运放的工作原理,看是否正确? [attachimg]204646[/attachimg] 1.324的1U4D和1U4A接成电压比较器。 其中1U4D的13脚基准电压,12脚电流取样。充电  详情 回复 发表于 2015-12-21 11:09
 楼主| 发表于 2015-12-21 11:09:28 |
本帖最后由 唐山老电工 于 2015-12-21 11:19 编辑 $ f/ |2 l( e( x2 t5 p* N$ w
王季 发表于 2015-12-21 10:26
4 f( B, P0 a' c3 ~4 Y! b( c. X是的.
/ \2 N6 v8 {: D! D) F) MR1=1K、R2=4K时的输出和换位前一样,3脚电压高于2脚0.5v,3高于2,1就输出正
5 `! R% ]5 V: T输出高电平,因为运放有 ...

4 B4 b- I; y8 }. Q- b( T( F下图是LM324在电动车充电器中的应用,我试着分析一下324的三个运放的工作原理,看是否正确?& c  H9 p( H9 y, ~, ]
324原理.JPG - q# m( x! |# j/ G3 _" @1 P# ]
5 S. x* d# Q7 U2 {
1.324的1U4D和1U4A接成电压比较器。! I. J5 y3 ~# ~' T
其中1U4D的13脚基准电压,12脚电流取样。充电时R34电流取样电阻的压降经R33给12脚,此电压值高于13脚。14脚输出正,充电指示灯LED红亮。
7 ]1 c5 h: T# C7 B0 l- V2 O此时2脚电压高于3脚,1脚输出低电平LED绿灭。同时1脚拉低1U3 TL431控制端电压,经光耦提高高压部分3842脉宽输出,充电器恒流阶段。
, ?8 r) h3 H0 O* u: d9 {' t, x) c% `- \6 {1 J
2. 324的1U4B带有负反馈电路,我只知道5脚是充电电流取样。5脚取样电压越高,7脚输出越高。经5551和光耦控制高压3842输出,达到限流作用。
, F5 c  ~4 H4 h" u6 g6 P
+ B( W9 L" L% h3.1U4B属于放大状态,还是属于闭环电压比较器我说不准。还请帮我厘清。
0 R# f  Y5 Z) m1 y
6 M8 @8 x5 r( m谢谢您百忙之中的辅导。7 _  b5 g8 F0 |( k

) ]/ ^3 \2 B6 L2 [& {) U; ?再增加一个问题:4D和4A根据取样电压高低有翻转的过程,4B有输出低电平的阶段吗?8 @' B  s, \+ H( d& S

点评

老哥客气了! [attachimg]204647[/attachimg]  详情 回复 发表于 2015-12-21 12:24
发表于 2015-12-21 12:24:21 |
唐山老电工 发表于 2015-12-21 11:09
' m6 s3 k: O3 m7 i6 O下图是LM324在电动车充电器中的应用,我试着分析一下324的三个运放的工作原理,看是否正确?

  G( O% `; u$ [( T! W3 W老哥客气了!
: E' X* Z. |& H- u& [1 r LM324jpg.jpg

点评

这个图中U4B不能用直接用一个三极管简单替换,因为U+输入0.6V以下,三极管可能会截止 运放做电压比较器,一般在开环状态,在某些电路中加有反馈电阻,可以构成滞回比较器http://www.chinadz.com/thread-872738-1-1.html  详情 回复 发表于 2015-12-21 12:53
文中的公式不适合开环的电压比较器4A和4D吧?  详情 回复 发表于 2015-12-21 12:47
能用三极管代替1U4B吗?  详情 回复 发表于 2015-12-21 12:37
电压比较器有闭环的吗?  详情 回复 发表于 2015-12-21 12:35
7脚输出总是正,WR1是限流调整电阻对吗?  详情 回复 发表于 2015-12-21 12:33

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