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[讨论] 看不懂的电路图(14)

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发表于 2015-8-30 20:21:41 | |阅读模式

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本帖最后由 唐山老电工 于 2015-8-30 20:21 编辑
  n- Q' g! }- s( Q3 h/ W4 _8 ]9 B* r& B8 A) T7 y8 V* G
给人家修一个电动三轮车的充电器,充电虽然也是LM358控制,但是转灯电路很特殊。* E  J9 t& q1 A1 p
为了便于分析它的工作原理,绘制实物图如下:
& O2 m, {1 F. |& P
/ a  D: x' {3 X# t 董占波充电器.JPG 注:电路图及元件参数已经反复核对。5 C) M. x5 y4 U' Q5 ?- I1 [5 v

, a$ }) ?. b, N1 j7 ]
0 ^, {1 ~& ], \9 D4 _& e( s问题:
- j# t$ ^. A$ c3 x3 e+ O) v7 G1.图中1M电阻的作用?
) m/ L: h/ A) k$ q4 Q2.LM358运放2是怎样控制转灯的?
- o  E. Q9 |1 x' F3 x# O5 U/ y

2 Z* o  i9 y' M, L. r' y- m0 c0 x" I# a9 E, P! I3 O0 t' K' m
7 a- f. F. j) o, |
发表于 2015-8-31 13:31:17 |
本帖最后由 hankaiabc 于 2015-8-31 13:44 编辑
6 f  h; P  g+ d" I8 |# [# A) B9 P) B8 ?4 Y2 J; T' x( U. L
1兆电阻接上的意义是有些正反馈的意思,正如南召所说的,不过在这里我感觉把他加上的意思更像有加速的作用,其实那级运放在这里只是当做比较器用的,为了把线性的运放工作在比较器状态,所以略微加点正反馈进去,提高翻转灵敏度和稳定性,如果是工作在线性状态的话,要加负反馈才能工作稳定。不知道分析的对不对

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学到了知识,谢谢。  详情 回复 发表于 2015-8-31 19:35
有道理  发表于 2015-8-31 16:01
赞同你的说法  详情 回复 发表于 2015-8-31 13:43
发表于 2015-8-31 13:23:32 |
假设LM358工作电压12V,7脚输出高电平时为12V,低电平时为0V分析如下:5 z" \7 D3 e' r1 ?6 f/ ]  m! L
LM358.jpg

点评

新问题在17楼。  详情 回复 发表于 2015-8-31 21:40
很荣幸您在线上帮我解疑。 关于1M电阻的作用已经理解,谢谢。 更不解的问题在后,您先看一下充电器空载时3、5脚的电压值对否。2、6脚空载为零,充电时=I×0.1对吗? 如图: [attachimg]201120[/attachimg]  详情 回复 发表于 2015-8-31 19:54
谢谢您的有理有据的解答,我要《消化》一下。  详情 回复 发表于 2015-8-31 19:26
发表于 2015-8-30 20:52:31 |
正常充电的时候,充电电流在0.1R电阻上产生压降,左负右正,正电位被送到lm358的2脚,1角输出负电压,风扇转,同理红色指示灯也被点亮。反之,充电电流非常小的时候,电池充满,充电电流在0.1R电阻上不再产生压降,风扇不转,指示灯不亮。6 M, g9 D1 H* A: b5 O/ K% E7 \% P
! ^1 s+ V3 ?! T* G
1M的电阻是个谜,我看是个正反馈电阻,但还不足以产生自激,只是有一定的自锁作用,指示灯亮的是亮度稳定,灭的时候干脆。

点评

一.358接这个1M电阻不等于接成放大状态吧? 二.几乎100%的电动车充电器的转灯都是《运放1》同步控制的,就是说,由一个运放同步控制高恒压、红灯亮、风扇转,这个电路特殊它是另一个运放控制转灯。您分析得原理没疑  详情 回复 发表于 2015-8-30 21:08
 楼主| 发表于 2015-8-30 21:08:54 |
本帖最后由 唐山老电工 于 2015-8-30 21:11 编辑
. w' l# R/ U+ v$ U% O
南召修电视 发表于 2015-8-30 20:52
, ?3 ]* C" ]  _8 k( t7 \1 X1 ~7 |' ]& A正常充电的时候,充电电流在0.1R电阻上产生压降,左负右正,正电位被送到lm358的2脚,1角输出负电压,风扇 ...
6 _( Q* |' z- i. @0 h! m6 M
一.358接这个1M电阻不等于接成放大状态吧?
9 H" Y! T: a8 j! x" ^/ {' V二.几乎100%的电动车充电器的转灯都是《运放1》同步控制的,就是说,由一个运放同步控制高恒压、红灯亮、风扇转,这个电路特殊,它是另一个运放控制转灯。您分析的原理没疑问,但你看两个运放电流取样2、6脚是一样的,由分压电阻取得的3、5脚基准电压相差悬殊。一个56K/1K,另一个22K/900R。这怎么能实现高低恒压转换时,充电红、绿指示同步变换呢?我的疑点在这里。
; k" k% y( i! `

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你说的基准电压,是控制静态的时候伸出端电压,根输入脚关系不是很大,输入有高低变化就会反应到输出角。  详情 回复 发表于 2015-8-30 21:46
发表于 2015-8-30 21:46:16 |
唐山老电工 发表于 2015-8-30 21:08
: C' p+ A: l0 W; E! Z/ u- J5 T" Y8 S一.358接这个1M电阻不等于接成放大状态吧?
# p% F5 W, Z8 U8 v- K; B# D. ~7 {$ \二.几乎100%的电动车充电器的转灯都是《运放1》同步控制的, ...
: Y4 P5 g1 F2 G
你说的基准电压,是控制静态的时候伸出端电压,根输入脚关系不是很大,输入有高低变化就会反应到输出角。

点评

那个1M的电阻,改变5脚电位,当6脚高于5脚电位时,7脚低电平,进一步拉低5脚电位.当6脚低于5脚电位时,7脚高到电平,拉高5脚电位.  详情 回复 发表于 2015-8-31 12:30
发表于 2015-8-31 12:30:24 |
本帖最后由 王季 于 2015-8-31 12:36 编辑
/ P" B5 h+ ^, B8 v3 c7 G1 T
南召修电视 发表于 2015-8-30 21:46
( l3 W: v5 B6 \0 y; a8 }你说的基准电压,是控制静态的时候伸出端电压,根输入脚关系不是很大,输入有高低变化就会反应到输出角。

8 m9 k) _# w3 s8 y4 W, R  }3 _
) k/ \7 Y" ?: \6 w那个1M的电阻,改变5脚电位,当6脚高于5脚电位时,7脚低电平,进一步拉低5脚电位.当6脚低于5脚电位时,7脚高到电平,拉高5脚电位.增大5,6脚压差,防止LED转灯时闪烁。从开始充电到充满电5脚电压是变化的。
1 M3 z. I$ i/ v% A8 V+ v6 d              

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非常正确,我也是这么想的  详情 回复 发表于 2015-8-31 13:42

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发表于 2015-8-31 13:42:29 |
王季 发表于 2015-8-31 12:303 E2 h% U- i$ M2 w1 A/ w
那个1M的电阻,改变5脚电位,当6脚高于5脚电位时,7脚低电平,进一步拉低5脚电位.当6脚低于5脚电位时,7脚高 ...
; `; o/ u0 {. |8 Z/ }4 c
非常正确,我也是这么想的
发表于 2015-8-31 13:43:24 |
hankaiabc 发表于 2015-8-31 13:31% b3 I$ u0 M) ]2 L+ r
1兆电阻接上的意义是有些正反馈的意思,正如南召所说的,不过在这里我感觉把他加上的意思更像有加速的作用 ...

# o4 N( T! Y  B( E: ]赞同你的说法

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我已经理解了几位老师关于1M电阻作用的讲解。  详情 回复 发表于 2015-8-31 20:02
 楼主| 发表于 2015-8-31 19:26:40 |
王季 发表于 2015-8-31 13:23
7 c% @1 u# a2 K假设LM358工作电压12V,7脚输出高电平时为12V,低电平时为0V分析如下:
; N0 n# m4 C2 z: d
谢谢您的有理有据的解答,我要《消化》一下。
 楼主| 发表于 2015-8-31 19:35:57 |
hankaiabc 发表于 2015-8-31 13:31% O, s5 O$ D- ?- \7 E
1兆电阻接上的意义是有些正反馈的意思,正如南召所说的,不过在这里我感觉把他加上的意思更像有加速的作用 ...
7 E( K  c( s" H! P3 ]
学到了知识,谢谢。
 楼主| 发表于 2015-8-31 19:54:38 |
本帖最后由 唐山老电工 于 2015-8-31 20:17 编辑
7 X) g6 V+ d& G" D% u
王季 发表于 2015-8-31 13:23
, u- x& ^( s, c. l, ^假设LM358工作电压12V,7脚输出高电平时为12V,低电平时为0V分析如下:

, h7 p4 n3 t3 M1 E2 ^: D2 C' j/ f; U- T0 r
很荣幸您在线上帮我解疑。
! Y' u: t9 G1 Y; P# \关于1M电阻的作用已经理解,谢谢。- U% z. J1 g! a! p+ Z4 u
更不解的问题在后,您先看一下充电器空载时3、5脚的电压值对否。2、6脚空载时电压为零,充电时V=I×0.1对吗?
0 z! _- g& W9 m% o, V& N, ?8 a2 ~如图:
  W+ N' q" l+ R% q6 g1 w- |& l( N* L. C( M2 }4 |6 ~
董占波充电器.JPG
  {* o! d% k5 b0 _$ q; d3 `0 C; r, M" R0 x+ P) ^4 l3 M" R

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20AH蓄电池组恒流值一般3.0A,在运放1中当充电电流>0.8A时,2、6脚电压>0.08V,1脚输出负。充电器进入恒流充电状态,风扇启动。 一般的电动车充电器,1脚同时控制充电红灯亮起。而这个电路运放2控制充电红LED,且  详情 回复 发表于 2015-8-31 21:39
那个电压是对的.  发表于 2015-8-31 21:08
 楼主| 发表于 2015-8-31 20:02:16 |
南召修电视 发表于 2015-8-31 13:43
9 v' s. {) o3 P: G1 `" q' u赞同你的说法

( P2 {1 X5 J7 b. O我已经理解了几位老师关于1M电阻作用的讲解。

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